KRISTOFER LI (1922-2015)

Pre deset godina uradio sam telefonski intervju sa Kristoferom Lijem za nedeljnik Evropa, 

Kristofer Li rođen je pre 82 godine pod imenom Kristofer Frenk Karandini Li. Sa majčine strane Karandinijevih pripada italijanskoj kraljevskoj lozi. Posle pohađanja Velington Koledža od 14. do 17. godine, Li je radio kao činovnik nekoliko londonskih špediterskih kuća da bi 1939. ozbiljno razmatrao da se prijavi kao dobrovoljac na strani finskih snaga tokom Zimskog rata koji su vodili sa Sovjetskim Savezom.

1941. prijavio se u RAF. Tokom rata je radio i za britansku tajnu službu. Po izlasku iz vojske, počinje da radi za kompaniju Rank učeći se glumi u njihovoj Charm School. Zbog visine od 196cm teško dobija pizodne uloge jer je bio viši od svih ostalih glumaca, naročito zvezda. Zbog te visine ušao je u Ginisovu knjigu rekorda kao najviši glavni glumac na svetu.

Posle brojnih malih uloga, postaje zvezda u seriji horor filmova studija Hammer u kojima je uglavnom igrao sa Piterom Kašingom. (1976). Odigrao je zapanjujuće veliki broj likova iz viktorijanske ere. Primera radi, Drakulu je igrao deset puta, Doktora Fu Mančua pet, Sherloka Holmsa tri, Šerlokovog brata Majkrofta i Doktora Džekila po jednom. Sredinom sedamdesetih napušta horor i snima nekoliko mejstrim hitova poput serijala o Tri musketara i Čoveka sa zlatnim pištoljem.

 
Uspeh tih filmova dovodi do selidbe u Holivud gde konstantno radi ali ne postiže veći uspeh i vraća se u Englesku. Početkom Novog milenijuma Lijevu karijeru revitalizuju angažmani u trilogijama Rat zvezda i Gospodar prstenova. 2001. godine Kraljica Elizabeta II ga je odlikovala titulom Commander of the Empire zbog doprinosa filmskoj i televizijskoj industriji.

Na jednoj britanskoj televizijskoj anketi osvojio je 31. mesto na listi najvećih filmskih zvezda u istoriji, ispred Džona Vejna, Majkla Kejna i Hemfrija Bogarta. Od 1948. do danas svake godine je, sa izuzetkom 1995., imao barem jedan film u bioskopima. Do januara ove godine snimio je 223 filma. U 85 procenata tih filmova bio je negativac dok su mu čak i epizodne uloge vezane za antipatične likove.

Studenti državnog univerziteta u Virdžiinji su napravili mapu Holivudskog Univerzuma na kojoj su postavili holivudske zvezde i povezali ih tako da su one najpovezanije najbliže centru. Kristofer Li je dugo bio u centru Univerzuma. Nedavno ga je zamenio Rod Stajger.

Li govori nemački, italijanski, španski i nemački jezik, a služi se švedskim, ruskim i grčkim. O njegovom sluhu i daru za jezike mogu lično posvedočiti jer me je posle razgovora molio da mu ponovim šta znače četiri S na srpskoj zastavi, pošto je to nekada znao pa je zaboravio. Ovog puta neće zaboraviti. Čuo sam kako ukucava izgovor i značenje u svoj računar.

Srbonostalgija

1990. godine ste snimili Put časti u kome ste igrali španskog Kralja …

Nisu mi rekli da sam snimio taj film…

Bio je poznat pod više naslova, možda ga znate kao Šogun Majeda?

Šogun Majeda, jeste. Snimao sam ga u Beogradu …

Odatle Vas zovem.

Stvarno?

To je bila jedna od poslednjih većih kopodukcija snimanih u Jugoslaviji. Kakvi su Vam utisci o našoj zemlji?

Pa, imam dosta uspomena. Uglavnom iz Drugog svetskog rata.

Bili ste stacionirani ovde?

Bio sam sam sa jednim momkom za kog ste možda čuli, Josipom Brozom.

Jeste li ga lično poznavali? Kako Vam se činio?

Bio je vrlo snažan i hrabar čovek. To je čovek koji je ujedinio tu zemlju. On je bio iz Hrvatske koja je pod Pavelićevim vođstvom postala fašistička država. Srbija, Bosna, Makedonija, Crna Gora, sve te zemlje, imale su različite korene, različita politička uverenja. On ih je sve ujedinio. Bio je neobičan. Hrvat, rođen u Kumrovcu a ipak je ujedinio te narode. Bili smo zajedno u Drvaru, Bihaću, tako nekim mestima, to je već bilo pred kraj rata. Zvučite iznenađeno.

Ne, nimalo nisam iznenađen, zbunio me je Vaš odgovor jer sam negde pročitao da ne volite da govorite o iskustvima iz rata.

Sve što sam Vam rekao odnosi se na kraj rata, bio sam oficir, nisam bio jedini u toj misiji, bilo je i drugih, i povremeno sam sretao maršala Tita.

Tito je bio veliki filmofil. Najviše je voleo vesterne. Ne znam koliko se razumeo u horor koji je ipak Vaša specijalnost.

U to vreme nisam bio glumac. Počeo sam da se bavim glumom 1945. godine.

Kad ste bili ovde, da li ste mogli predvideti krvavi građanski rat koji će se izbiti?

Na neki način, jesam. To su vekovni sukobi. Sve te podele između nacija i religija. Jugoslavija je ionako bila mlada država. Mnogi su se tu mešali, Austrougarska Imperija, Bugarska,... I te podle i dalje postoje. Stvari koje su se desile, sv3e te strahote, desile su se nacijama koje su na neki način bile pripremljene za to. Hrvatska je u jednom trenutku čak bila fašistička država. Barem delimično. Nisu svi Hrvati pod Pavelićem bili fašisti. Nisu svi voleli Nemce. Ne postoji rat u kome se javlja samo jednma etnička grupa. Svi su bili umešani. I koreni toga sežu kroz vekove. I onda se desi građanski rat. A građanski ratovi sunepredvidljivi. To je rat u kome se boriš sa ljudima koji su ti bili poznanici ili komšije.

Kakvi su Vam utisci o Srbima?

Pa, sećam se da su bili jako ljubazni i vredni. Nije bilo problema. Ako ih je i bilo, ja ih nisam imao. Kažite Vi meni, šta Vi mislite o Britancima?

Imali smo svakakva iskustva.

Kad sam snimao jedan film u Hrvatskoj, bio je veliki gnev prema Srbima. Pokazali su mi šrapnele na ulici, oštećene zgrade,... U Zagreb sam došao autom iz Beča jer im Aerodrom nije radio. Ubrzo se to desilo i Beogradu. Istorija se tu i dalje zbiva. Na neki način. Jel se slažete?

Ljudi su zatrovani mržnjom i postoji dosta rana koje treba izlečiti.

To traje vekovima. Ne možete uzeti naciju za primer i generalno reći šta mislite o njoj. Ovaj građanski rat jeste jedan od najstrašnijih. Sada se zaključuje. Sada sude ratnim zločincima i vode ih u Hag. Ljudi s predaju Hagu. To je dobro.

Kao vojnik, zar ne mislite da je u najmanju ruku delikatno proglasiti svog protivnika za ratnog zločinca?

Tako nešto je moguće. To bi naravno bila propaganda. Ne verujem da obični ljudi čine zločine. Oni ratuju da bi odbranili porodicu i zemlju. Mislim da ne možete okriviti svakog vojnika, vodnika ili poručnika. Možete okriviti samo one koji su naredili zločin. Sve strane su počinile zločine.

Kinematografija

Vi imate veliku zaostavštinu kao žanrovski glumac. Vaše poslednje uloge su režirali autori koji su bili Vaši fanovi još kao deca. Kako je izgledala saradnja sa rediteljima koji su odrasli na Vašim filmovima?   

Morate biti onoliko dobri koliko oni misle da jeste. Vidite, Stiven Spilberg, Džo Dante, Džon Lendis, Brajan De Palma, Martin Skorseze, Piter Džekson, Tim Barton, Džordž Lukas, svi su oni odrasli gledajući me… povremeno. Moja je odgovornost da odgovorim njihovim zahtevima. I to trideset ili četrdeset godina kasnije. Moja je odgovornost da pokažem da i dalje to mogu. Bože, nadam se da uspevam da dostignem njihovu uspomenu o meni.

Horor filmovi su označeni kao meterijal koji kvari decu. Da li ste radeći sa Lukasom, Spilbergom, Danteom, Bartonom ili Džeksonom, primetili neke razorne posledice toga što su gledali Vaše horore u najnežnijoj dobi?

Nisam snimio horor već 32 godine. I više ih ne snimam. Povremeno dobijem scenario za horor film. Oduvek sam voleo da snimam filmove koji su pre svega priče, koje tek potom mogu biti i srašne, šokantne, sa fantastičnim ili maštovitim elementima. Moji raniji filmovi su pitomi u odnosu na današnje standarde. To su bile fantazije, povremeno šokantne. Više volim kada horor film ne prikazuje sve detalje. Današnji horori su previše eksplicitni. Volim kada je nešto preostalo za maštu.

Bili ste etiketirani kao horor glumac. Mislite li da vam je to osakatilo karijeru?

Definitivno. Ali ne posle 1970. godine. Potom sam radio svoj prvi vestern. Ja sam karakterni glumac.

Postoji li nešto posebno u britanskim glumcima čim stalno dobijaju uloge negativaca?

Ne znam. Amerikanci vole da vide engleske negativce. Ne znam zašto. Verovatno je to mašta koju unosimo u likove. Možda zato što engleski glumic imaju više iskustva. Zaista ne znam odgovor. Amerikanci i sami imaju dobre negativce. Glumci poput Džina Hekmana, zatim Paćino, De Niro, Džek Nikolson,… Inače mislim da je najbolji savremeni američki glumac Džoni Dep.

Opišite kako se koncept saradnje sa rediteljima menjao kroz pola veka Vaše karijere?

Vremena se menjaju. Filmovi se menjaju. Reditelji se menjaju. Producenti se menjaju. Finansijeri se menjaju. Studiji se menjaju. Kad snimiš film koji je uspešan svi odmah hoće to isto. Džejms Bond postane hit i onda svi prave svog Bonda. Ljudi se bave imitacijom. Ukus se menja svakih šest meseci. Oni jure taj ukus. Nekad ga pogode a često pogreše.

Čitao sam da ste odbili ulogu Donalda Plezensa u Noći veštica i da ste posle žalili zbog toga. Žalite li jošđ za nečim kad su u pitanju prihvaćene i odbijene uloge?

Nisam mislio da bih mogao da je uradim. Nisam znao šta da radim sa tim likom. A to je važno za glumca. Mora da zna šta će uraditi sa likom kako bi ga smestio u priču fima. Kad neko krene da mi ponavlja Ovaj čovek je opasan, ovaj čovek je lud, to me ne privlači. Karpentera sam odbio kad mi je ponudio i Maglu. Žalim za mnogim ulogama. Radio sam kako sam najbolje znao i umeo čak i kad nisam mogao da spasem film od toga da bude potpuna havarija, a to ponekad vidiš posle jednog dana snimanja. Nisam se povukao ni iz jednog posla. Sve je to deo iskustva. Nijedan glumac ne može da stalno glumi u dobrim filmovima.

Trilogije

Vaše skorašnje uloge su bile deo velikih epskih trilogija. Jesu li tako veliki projekti rizični po zdravlje u Vašim godinama?

U mojim godinama postoje očigledna fizička ograničenja. Očigledno ne mogu da trčim. Moje ruke mogu da se kreću brzo ali ne i noge. Po zdravlje je najopasnije pokušavati stvari kod kojih postoji rizik od povrede. U Ratu zvezda su snimili samo delove mog tela i za mnoge pokrete sam imao dublera.

Kako dostižete formu za tako naporne uloge?

Fizički ne mogu da izvedem neke stvari, ali naprosto radim, šetam, opuštam se kad ne radim, dosta čitam, dosta slušam muziku, gledam filmove, uglavnom one starije jer su ti najbolji, i ne radim ništa glupo, ne pušim, ne preterujem sa pićem.

Vi ste jedini član ekipe filma Gospodar prstenova koji je zapravo upoznao Tolkina. Kako je izgledao taj susret?

Upoznao sam ga u pabu. Pab se zvao Orao i dete. Mi smo ga zvali Ptica i beba. Pio sam sa prijateljima i u jednom trenutku je ušao Tolkin sa svojim prijateljima. Nisam mogao da verujem. Čitao sam knjige. Javili smo mu se. Nije mu smetalo da sa nama porazgovara. Ipak pokušavao je da očuva svoju privtnost. Rukovali smo se i ostali na Kako ste- Kako ste.

U jednom prethodnom odgovoru ste spomenuli seriju filmova o Džejms Bondu. Bili ste bliski sa Ianom Flemingom, trebalo da da igrate naslovnu ulogu u filmu Dr No a na kraju ste igrali negativca u Čoveku sa zlatnim pištoljem. Kako po Vama danas stoji ta serija kad su u pitanju junaci i negativci?

Ja sam rođak Iana Fleminga. Trebalo je da igram Doktora Noa. Ian je razgovarao sa producentima a oni su već bili odabrali Džozefa Vajzmena za tu ulogu. Nisam gledao najnovije Bondove. Video sam samo jedan sa Pirsom Brosnanom. Ne sećam se naslova. Ali za mene on je najbolji Bond. Poznavao sam Iana i znam kako je zamišljao Bonda. Pirs je tome najbliži.

Učestvovali ste u brojnim tradicionalnim britanskim i holivudskim serijalima. Šta je po Vama najmanji zajednički sadržalac koji pretvara neki materijal u franšizu?

Novac.

Koliko su se činovnici iz industrije mešali Piteru Džeksonu i Džordžu Lukasu?

Piter Džekson je radio za kompaniju tako da je bilo dosta pregovora i sastanaka. S druge strane, Džordž Lukas ne želi da ikoga pita. On je napustio studije i zato radi jedinstvene projekte. To su stvari koje se smišljaju u jednoj glavi. Tako je najbolje. Ja se inače ne raspravljam oko poslovnih pitanja. Shvatam o čemu se radi. To je okej. Film je biznis. Ali, takođe, film je i veština. I, konačno, film je umetnost. Sada, suviše ljudi kontroliše jedan film. Ovi mladi producenti više ni ne gledaju kako da snime film već samo čekaju da potpišu ugovor.

Vaš dugogodišnji saradnik i prijatelj Piter Kašing igrao je u izvornoj trilogiji Rat zvezda. Možete li njegova iskustva sa prve trilogije uporediti sa Vašim na novoj?

On je glumio samo u prvom filmu. Mislim da nije baš najtačnije znao gde se nalazi niti šta tačno radi.

Mnogi fanovi smatraju da je Vaša rola u Napadu klonova unela mrak i čvrstinu u novu trilogiju Rata zvezda. Sada i sam Lukas insistira da će završni nastavak Osveta Sita biti mračan i tvrd. Vi ste gospodar tame, kažite mi možemo li mu verovati?

Zaista ne znam. Nisam gledao film. Znam da je to rekao. Biće to veliki i važan film. To je film u kome Anakin Skajvoker postaje Dart Vejder.

Dimitrije Vojnov